потому что ну как же — все просветленные барышни усердно вещают, что это не должно зависеть от присутствия того или иного человека

все мы друг от друга зависим и друг на друга сильно влияем, хотим этого или нет, осознаем это или нет, и утверждать обратное, как минимум, странно. надеюсь, "просветленные" не это имели ввиду.)

Анатомическая кукла, ну это не только барышни вещают в своих тг-каналах, это щас вообще отовсюду — что ты должен сам со всем играючи справляться, если любишь себя как следует, уважаешь, уверен в себе и прочее. Не понимаю, это ощущение «не один» — оно как-то взращивается ими что ли безотносительно присутствия людей.

ага. сам. все все сами делают, особенно всякие крутые вещи, конечно.) кто хоть что-то грандиозное когда-либо сумел провернуть совсем в одиночку?)
и потом, пока сам до всего допрешь и изобретешь все возможные велосипеды, ни одной жизни не хватит.

единственное, что я наблюдал, за собой, например, что когда я нахожусь на подъеме, мне очень хорошо, действие окружающих на меня как будто минимизируется, и что другие думают на мой счет, становится не особо важным, да и они начинают ко мне на порядок лучше относиться, со всеми вытекающими. только я живой человек и не могу постоянно быть на подъеме и "диктовать" окружающим душевное состояние, иногда мне бывает грустно, плохо, страшно и противно. я же живой человек, в конце концов.

я вижу этот процесс так, как порочный круг, замкнутый сам на себя, который раскручивается либо в одну, либо в другую сторону: у меня внутри зарождается ощущение "что бы ни случилось, мне будет все равно збс", как в игре, где любые события изменяются только по шкале интересно/не особо, - люди это эмпатически считывают и хотят быть ближе, потому что состояние это приятное и они тоже его хотят - в итоге нарастает фоновое чувство "я не один", которое, в свою очередь, поддерживает "что бы ни случилось, мне все равно будет збс".. и далее по нарастающей. или в другую сторону, но тогда в сторону одиночества..

а чувство "неодинокости независимо ни от чего", мне лично помогает представление о человечестве, как об огромном едином организме, у которого есть единые глобальные цели, и каждая клетка/человек напрямую заинтересована в первую очередь в симбиотическом сотрудничестве с другими, гораздо больше, чем в нападении, даже если в каких-то частных случаях, их цели будут расходиться, и они могут враждовать в каком-то аспекте. как бы там ни было, все устроено так, что взаимодействие будет приносить кайф, а одиночество будет синонимом ужаса и смерти. и мое участие, при прочих равных, - это подарок для любого другого, как и участие другого подарок мне. так что при таких условиях, я будут не один, даже если уйду в полном одиночестве в пустыню жрать кактусы на 30 лет.-)

люди социальные животные, мы все чувствуем себя лучше рядом с себе подобными. и чем "подобнее", тем лучше.
а массовая культура как всегда все извратила. круто, когда ты можешь опереться на себя. это очень здоровая ситуация. но при этом здорово, если ты можешь опираться и на других. это тоже куда более здорово, чем категорический отказ от любой сторонней поддержки в любом её виде.

это и мой любимый фичок тоже .___.

единственное, что я наблюдал, за собой, например, что когда я нахожусь на подъеме, мне очень хорошо, действие окружающих на меня как будто минимизируется, и что другие думают на мой счет, становится не особо важным, да и они начинают ко мне на порядок лучше относиться, со всеми вытекающими. только я живой человек и не могу постоянно быть на подъеме и "диктовать" окружающим душевное состояние, иногда мне бывает грустно, плохо, страшно и противно. я же живой человек, в конце концов.
Ой, это вообще отдельная песня. Вот да, когда тебе классненько, то и энергии хватает на сменить настрой другим, а когда в уныние впадаешь - то капец. И вот только самые близкие и выносят эти перепады, но там сам от себя устаешь, если не можешь переключиться

или в другую сторону, но тогда в сторону одиночества..
надо, чтобы всегда только в нужную. Но это как раз от меня самой и зависит, выходит, изначально. Поддерживать в себе чувство «збс» постоянно.

Мегамизантроп.,
круто, когда ты можешь опереться на себя. это очень здоровая ситуация. но при этом здорово, если ты можешь опираться и на других.
Мне подруга по этому поводу дала клевую формулировку. Нормально - если тебе рядом с человеком/людьми становится лучше, ненормально - если без человека/людей ты вообще перестаешь функционировать. Это, считай, и есть уже нездоровая зависимость.

это и мой любимый фичок тоже .___.
вообще лучшее, что я читала про выстраивание отношений, любовь и это все. так жаль, что не дописан. или нет, судя по обсуждениям в дневнике у автора, Алану с Натаном там ничего хорошего не светило(( А тебе там чья модель семьи больше всех нравится? Я прям умираю каждый раз с Доминика и Тони)) А еще бы все-таки дочитала про Ларри с Рэем, они так долго шли друг к другу

primorskaja, Нормально - если тебе рядом с человеком/людьми становится лучше, ненормально - если без человека/людей ты вообще перестаешь функционировать.
вот да, отличная формулировка.

да. он у меня до сих пор почти настольная книга. когда я сильно запутываюсь в себе, я сажусь его перечитывать)
вот даже не знаю, я их всех безумно люблю. Снейп с Шоном! Очень хотелось бы знать как оно у них дальше. И Ларри с Реем, да, мне, наверное, их история ближе всего по формату. И четверка Доминика с Тони и Кэтрин с Лорин прекрасная и хотелось бы больше их взаимодействия уже в такой сложившейся семье. меня завораживает многогранность этого текста, выбрать невозможно)) но комментарии в дневнике так подробно не читала, не знала, что Натану с Аланом уготовано что-то печальное(( я постараюсь об этом не думать

Мегамизантроп.,
И Ларри с Реем, да, мне, наверное, их история ближе всего по формату.
мне как раз ближе Дома с Тони: как там в начале Доминик ревновал к Кэт, и эта фраза про Тони «Тот, кто помогает оставаться собой, просто находясь рядом», и разговор про Тони Дома с Шоном, если помнишь, и вообще все, что про них, короче, прям ууух! И Кэт с Лорин, но про них совсем мало((
Но так же очень интересна линия Ларри, автор делала зарисовку про него (в дневе у нее вообще много сайд-стори), и вот говорила, что то, как он годами ломает Рея — это не верный путь) А по поводу Алана и Натана — там как раз про зацикленность их друг на друге. И что один буквально не выживет без другого. И что это и приведет к чему-то печальному. Если я правильно поняла.
да. он у меня до сих пор почти настольная книга. когда я сильно запутываюсь в себе, я сажусь его перечитывать)
та же фигня!)) ты просто каждый раз читаешь и заново переосознаешь, куда надо жить)) и что есть любовь. Вот уже лет 10 читаю, и несмотря на 100500 изменений в себе, все равно все там верно написано

primorskaja, и вот говорила, что то, как он годами ломает Рея — это не верный путь) А по поводу Алана и Натана — там как раз про зацикленность их друг на друге. И что один буквально не выживет без другого. И что это и приведет к чему-то печальному.
ох, жаль, очень жаль. но про Алана и Ната верю, действительно не выживут друг без друга. еще Алан, наверное, мог бы попытаться, а вот Нат совсем нет(( и я честно говоря не вижу для Рея другого пути. он слишком слеп в этой своей горячечности. не представляю как иначе его можно было бы оставить в живых.
Я еще очень за Вилену каждый раз переживаю как она выберется оттуда, как вся эта история с её отцом могла бы разрешиться...
Вот уже лет 10 читаю, и несмотря на 100500 изменений в себе, все равно все там верно написано
аналогично)) черт, я так редко встречаю людей, для которых эта трилогия столько же значит!

люди социальные животные, мы все чувствуем себя лучше рядом с себе подобными. и чем "подобнее", тем лучше.
а массовая культура как всегда все извратила. круто, когда ты можешь опереться на себя. это очень здоровая ситуация. но при этом здорово, если ты можешь опираться и на других. это тоже куда более здорово, чем категорический отказ от любой сторонней поддержки в любом её виде.
+

надо, чтобы всегда только в нужную. Но это как раз от меня самой и зависит, выходит, изначально. Поддерживать в себе чувство «збс» постоянно.

даже не знаю, где яйцо, а где курица.) это замкнутый цикл, который может начитаться с любой стороны.

думаю, речь о том, чтоб поддерживать чувство збс, а не поддерживать его 24/7 -) о том, чтоб уметь справиться с любой или почти любой хуйней и вернуться в свое нормальное збс, уже с новыми впечатлениями от нового крутого экспириенса и дополненной картиной мира.
и никто не говорит, что это непременно надо делать в одиночку, да какая разница вообще, главное, чтоб экпириенс был пройден, картина мира достроена новыми интересными завитками и дофамин получен.)

разницу между собой и другими людьми я вижу только в том, что на себя я могу влиять максимально непосредственно, а на других - только опосредовано, то есть через себя. так что, в этом смысле, цикл может начинаться с себя. однако, только другие люди в этом замкнутом цикле участвуют все равно.

для того, чтобы для себя отделить, на что я могу повлиять, а на что нет, я делаю по-задротски: бегаю с блокнотиком и скрупулезно записываю, что и насколько пунктов изменило мой уровень энергии, в той мере, в какой я способен это отследить - какие события, разговоры, люди, умозаключения, изменение температуры и прочее что угодно. и минимизировать, по возможности те факторы, которые снижают, и максимизировать те, которые увеличивают.
там еще, в идеале, конеш, еще перепады гормональных циклов сюда учитывать, но в эту всю я пока глубоко не вдаюсь, потом.)

а люди все равно влияют, и гораздо больше, чем это можно заметить невооруженным глазом.) минимизировать всяких токсиков, исходя из моего опыта, абсолютно прекрасная и очень сомнительная практика - с одной стороны, жить стало на порядок, проще, легче, веселей и интересней, при этом почти не осталось, с кем XDD